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Catégorie : Intégration et immigration
Croyez-vous raisonnable le fait que les musulmanes pourront à nouveau garder leur burqa, niqab, ou tout autre type de foulard cachant entièrement leur visage, lorsqu'elles iront voter pour les élections fédérales au Canada?
Canada Début: 2007-09-07 10:10
Fin: 2007-11-24 23:00
Débat archivé
Mise en contexte:
La controverse au sujet du voile islamique au Québec n'a pas fait peur aux autorités fédérales qui ont décidé que les femmes portant une burqa, un niqab ou un autre type de foulard cachant entièrement leur visage n'auraient pas à se découvrir pour voter lors des prochaines élections.

Ces personnes pourront voter en présentant une pièce d'identité avec photo et un autre document prouvant leur identité. Si elles n'ont pas ces deux documents, elles pourront faire confirmer leur identité par un autre électeur inscrit dans la même section de vote.

Voir notre débat du 22 mars 2007 conçernant le même sujet mais au provincial:
http://www.debatenligne.com/voter-elections-quebec-niqab-64.html
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   Oui, c'est raisonnable  32 participants
 joindre ce camp
   Non, ce n'est pas raisonnable  97 participants
 joindre ce camp
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   écrit par:   convertie   Dernier message: 2010-09-02 18:03    11 réponses
Convertie de France..
Je trouve sa completement idiot de vouloir interdir le niqab ou autre voile.. Vous dites que la femme est libre ceci cela ! Mais en interdisant leurs choix c'est a dire de vouloir porter ce vêtement elle n'est plus libre au contraire elle est soumise à vos loi... Une femme sous son voile est pas différente des autres femmes bien au contraire. C'est juste des femmes qui connaisent le but de cette vie et moi je l'ai encourage fortement de continué et je leur dit de pas baisser les bras car Allah est juste.. C'est des obstacles à franchir et croyais moi, elles risque pas de tout laisser pour vous...
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   écrit par:   glevass   Dernier message: 2009-06-26 19:19    4 réponses
Le financement des Saoudiens
Je suis en train d'écouter Desautel à la Radio de Radio Canada
qui traite du sujet avec une spécialiste.

Nous parlons ici d'un problème impliquant une infime minorité
( 10 à 15 femmes ) toutes résidentes de l'ile de Montréal.

Les 3 comtés fédéraux en élection partielle n'étant pas sur l'ile de
Montréal cela explique probablement la bêtise du DG des élections
fédérales qui de plus, avait été informé en détail par le DG des
élections du Québec sur son vécu des dernières élections
provinciales au Québec.

Ceci dit, si je me fie à l'analyse de mme Fatima Houda Pépin
à Maisonneuve à l'écoute ce midi, ces voiles intégraux n'ont
rien à voir avec la religion islamique.

Le port des ces voiles intégraux par 15 femmes à Montréal
est un geste politique provenant d'une mouvance intégriste
dont les membres Montréalais sont certainement comme partout
ailleurs en occident sur le "payroll" de quelques princes saoudiens confortablement cachés dans leurs palais et qui passent leur journées à violer leurs servantes philippines.

Ces princes financent aussi les Talibans Afgans, le Hezbollah palestinien
et toute autre mouvance intégriste tel que le Fatah Al Islam chassé depuis
peu du nord du Liban.

Ceci dit selon moi, ces 15 femmes n'ont pas le droit de vote puisque qu'a mes yeux elles ne sont plus des êtres humains.

Elle acceptent de gré ou de force de porter ces voiles et acceptent
ainsi "de facto" de ne plus êtres des humains mais des escalves
qui nont pas plus de valeur qu'un chameau ou une chèvre.
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   écrit par:   sabrine   Dernier message: 2009-06-26 19:14    3 réponses
a visage découvert oui pour une piece d'identité, formalité administratives ou devoirs citoyens pour éviter la fraude ou identifier qqn seulement!
mais quand vous voyagez on ne vous impose pas notre culture ou notre culte!meme si vous vous installer pres de nous!le liban, l'égypte, le maroc...ont des églises et/ou synagogue carément ce n'est pas le simple port de la kippa ou d'une croix!on ne les blame pas, on vit avec eux sans leur interdire leur culte!
on ne va pas se mettre a manger du porc ou s'habillé mini ou boire du vin pour etre intégré!on a pa a vous ressembler juste a ne pas nuire a autrui et vous respecter donc faites en autant svp!
celles qui portent le voiles ne le portent pas pour la déco, pour se démarké, pour vous embété, pour imposé ou préché mais pour elle mem se protégé contre les mauvais regards, préservé sa beauté ou est le mal pour vous?
vous plaignez que des personnes soit "tro vétu" c anormal par contre ca ne vous derange pas de voir des gamine talon aiguille, décoleté et moulan ou le string a 12ans!ca c normal ca passe....pfff
je suis daccor pour que celle ki cache leur visage le découvre pour leur devoirs en tant que citoyen pour éviter la fraude mais pas pour le mal etre de celui ki est diféren!
mai cl ki porte le voile ki couvre ses cheveu mais visage découver en koi ca derange?du fai que vous ne voyais pas sa coupe?sa teinture????
c vous qui les déranger dans leur culte et non le contraire!
ils ne vous impose pas un mode de vie!vous avez le choix et une liberté d'expression donc arreter de vouloir priver leur liberté nuisible a personne!

on peut etre musulman et s'adapté a un pays ca c vrai et ce que tout musulman doit faire mais attention il faut que vous arretiez de dire des bétises .le port du voile (couvre les cheveux en contournant le visage et se rabat sur la poitrine) est une obligation pour la femme dès sa puberté mais on ne doit pas lui imposer, il faut qu'elle le porte d'elle meme.Chapitre "nour" dite lumiere dans le Coran.
dans l'islam on ne doit rien imposer a quiconque.
il n'y a pas de bon ou de mauvais musulmans et vous n'arrivez pas a le concevoir ca.des con il y en a partout que ce soit pays,religions,sexes...tout comme les perturbateurs!
ce n'est pas parce qu'une personne de votre famille a tué par exemple que toute votre famille est meurtriere?!!?
les kamikaze comme vous dites qui tue des innocent et croient etre considéré comme martyre se trompent royalement car dans l'islam toute personne tuant un innocent c'est comme si il avait tué toute l'humanité!il doit pas nuire a lui meme et vouloir la meme chose que pour lui a son prochain.
En guerre l'islam ordonne de ne pas s'attaquer aux innocents, personnes agées, enfants, femmes mais beaucoup d'occidentaux n'ont pas de regles comme ca et ils visent dans le tas peu importe le massacre on en parlera pas et c'est pas pour autant qu'on va vous collé une étiquette comme vous faite avec musulman=arabe=terroriste ou femme voilé=femme soumise et/ou poseuse de bombe!trop de préjugés arrété!!!
arretons de nous focaliser sur les differences alors qu'il y a beaucoup de ressemblances frappantes!
Perso, pourquoi ne vous exprimez vous pas comme ca devant ?
soyez moins lache ou hypocrite, vous vous entendez bien avec des musulmans mais derriere son dos vous jeter la pierre!!!
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   écrit par:   andrade   Dernier message: 2008-09-22 16:46    2 réponses
Il faut trancher une fois pour toutes. C'est assez!!
QU'ILS AILLENT CHEZ EUX, tout court, AVEC LEURS HABITUDES ET EXIGENCES... -BON SANG!! - C'est de l'abus!!

La fraude existe, non?!. - Voter ainsi et quoi d'autre, encore?
Mettre des sceaux d'eau dans les toilettes car, ils sont habitués à ne pas utiliser du papier higiènique??

-On doit se plier aux normes, aux moeurs, dans un pays quelconque, même quand on y va en visite, non? -C'est ce qui font les gens responsables!!.
Essayent de ne pas offusquer les gens du pays; d'attirer l'attention...

Si, vous allez chez un pays arabe, en short et toute décoletée, vous risqué carrèment votre vie, à chaque coin de rue, non? - On nous informe bien là-dessous.

Soyons donc raisonnables! - C;est assez de se plier devant ces exigences... hors propos. -Ils en prennent trop de place, ainsi, déjà!!
Veuillez redresser la barre,svp! - C'est indispensable. Trop, c'est trop!
Abus pure et simple de leurs part ! -Voyons donc! - Réveillez-vous, je vous prie!!
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   écrit par:   boutli   Dernier message: 2008-09-10 09:25    4 réponses
Matière a réfléxion
Eh bien il me semble évident qu'il faut qu'ils respectent notre culture ! Quand on va là-bas, est-ce qu'on se pavane en bikini ? NON ! Il me semble qu'ils devraient comprendre ça. Si on leur faisait ça j'te dis qu'ils nous feraient du mal.
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   écrit par:   colliebarbu   Dernier message: 2007-12-17 16:52    2 réponses
accomodements mon oeil!
si on continue comme ca bientot ce sera nous qui devront demander des accomodements pour continuer de vivre au quebec.
le taux de natalité des couples blancs catholiques quebecois pure laine etant d,environ 1.5 enfant par couple et le taux de natalité des couples de musulmans etant plus ou moins 7 enfants d'ci peut etre 50 ans il se pourrait que le quebec devienne la premiere republique islamique en amerique du nord! trouvez vous qu'il y a de quoi se rejouir? pas moi. surtout qu'ils l'ont dit nous vous envahirons par le ventre de nos femmes et aussi des votre pourquoi pas quand on voit des tas de nounounes quebecoises pure laine se marier a des musulmans er aussi porter le voile.?
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   écrit par:   serge   Dernier message: 2007-11-29 10:51    4 réponses
Canadien, maître chez toi !!
Les Canadiens n'ont pas à se justifier ! Ce sont leurs lois et ceux qui ne veulent pas les suivre ne sont pas obligés de vivre au Canada.

Les Britanniques roulent à gauche, que fait-on alors si un immigrant prétend rouler à droite ?
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   écrit par:   spica   Dernier message: 2007-11-25 21:04    15 réponses
Liberté d'expression
Alors permettez moi de joindre le débat et de vous faire juste connaitre pourquoi une femme muslumane porte elle un voile, burqua ou autre.
La religion musulmane, comme toutes les autres religions si vous ne le saviez pas,ordonne a la femme de se couvrir des étrangers(par rapport a sa famille); de couvrir ses membres telles:
le corps: les bras, le coup, les jambes et de ne laisser apparaitre que les mains, et le visage, pour préserver sa dignitée et sa pureté et de laisser ; par exemple; aucune autre personne avoir envie d'elle que son mari,je ne pourrais étaler toutes les autres réponses en ce petit commentaire.
A titre de rappel, les soeur (none) porte un genre de voile ou aucuns cheveux n'apparaient, que les mains, et le visage tel celui porté par les musulmanes, les russes porte un genre de voile , les juives aussi...alors dans toutes les religions, nous trouvons que ces dernières pour une raison ou une autre demande aux femmes de se couvrir.
Quand a la liberté de voter ou pas avec le voile, burqua ou autre, je vous poserais une question:
Une None , ne pourra t elle elle aussi de voter étant donné qu'elle met son voile??
Que vous le portiez ou pas, votre devoir y est ( ca veut dire de voter) et vous devez le faire, qu'il soient immigrées pour des études, du travail, ou autres raisons, ca ne donne pas le droit a qui que ce soit de s'ingérer dans leurs mode de vie, car, en Islam si vous vivez chez des musulmans(ne comparez pas avec la fausses images qu'on vous donne a travers les médias)aucuns musulmans ne vous demandera pourquoi vous portez une croix,une Kippa ou même si vous ne pratiquez aucune religion, mais étant que vous êtes citoyens du dit pays, vous avez des obligations et des devoirs.
Autres choses, que vous ne savez pas, ce ne sont pas toutes les femmes Musulmanes qui mettent un voile sur leurs visages, et sur ce sujet beacoups de débats y sont dans les plus grandes écoles d'islam avec les plus grans savants...
Droit ou pas droit de voter, les femmes partiront parcequ'elles ont un devoir de voter dans le pays qu'elles repectent et là ou elle vivent elles et leurs familles.
La conformité des papiers ne pourra t elle pas etre faite pas une femme canadienne qui représente le bureau de vote? je pense que si.
Ne mélanger pas entre ca, et ce qui se passe a travers le monde Mesdames et Messieurs, l'Iraq ce ne sont pas les simples cotoyens qui ont accordés le débart de troupes militaires là bas, mais plutot demandez sa et posez cette questions aux premiers concernés.L'ETAT.
vous remerciant
Amicalement.
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   écrit par:   rachel   Dernier message: 2007-11-22 16:11    18 réponses
Provocation
Je ne suis pas raciste mais je suis en train de le devenir. Quand des immigrés veulent diriger et tout faire à leur guise sans suivre les lois de la terre d'accueil, je ne peux pas comprendre. Les accommodations raisonnables ne devraient pas être au dessus des lois. Si le gouvernement permet aux musulmanes de voter voilées, je vais me voiler et je demande à tous les québécoises qui ont un peu d'honneur de faire de même et qu'on me refuse de voter. J'irai devant les droits et liberté de la personne à mon tour. C'est un jeu dangereux que le gouvernement est en train de jouer. Et M. Bouchard joue le même jeu. En plus M. Charest nous a averti de penser avant de parler. Les québécois n'ont jamais eu un mot à dire. Nous avons subi toute notre vie. Je crois que nous sommes rendus au bout du rouleau. Les épais commencent à se réveiller.
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   écrit par:   mikhail   Dernier message: 2007-11-22 11:52    1 réponse
Pas Raisonnable


C'est pas logique qu'une musulmane ou autre d'aller voter aux élection Fédéral ou Provincial le vsage caché par un bourka ou voile, etc..
La raison est simple; la fraude va trouver la terre fertile,si la loi donne raison aux porteuses de voile ou d'autres chose.
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   écrit par:   serge   Dernier message: 2007-11-20 13:34    0 réponse
Le résultat du débat est clair !
A quelques jours de la fin, le résultat du débat est clair : c'est non.
Il est d'ailleurs intéressant de noter que sur les 22 personnes qui répondent oui, 16 ne résident pas au Canada.
Comme on a pu le voir aussi, il y a heureusement des musulmans qui considèrent que la religion est une affaire de coeur et non d'habit.
Ce débat a été fort intéresant.
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   écrit par:   mikhail   Dernier message: 2007-11-13 19:09    1 réponse
Bourqa Voil et éléction
Quelle logique? D'aller voter en cachète !! Ce n'esr pas du tout raisonable ,
pour musulmannes ou pour d'autres de garder le visage cacher et aller voter.La raison simple,LA FRAUDE, .
Après , pourquoi une minorités des femmes veulent changer la loi?Pour êtres distangtes? La religion Musulmanes n'interedit pas de montrer le visage .
Il n'en reste que la PROPAGANDE RELIGEUSE, pour dire voici je suis Musulmane ! ! !
Si la loi veux accommoder les musulmannes il faut qu'il accommde les autres 365 religion au pays, vive le canada multiculturelle et vive le tour BABEL.
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   écrit par:   guidou   Dernier message: 2007-11-12 19:27    10 réponses
Enquête sur les accommodements "raisonnables"
En ce début de l'Ênquête sur les accommodements dits
raisonnables voici un texte reçu dernièrement et portant à réfléchir sur
le sujet!

Ça fait réfléchir...les réponses sont-elles aussi évidentes???
à vous d'y
penser!!!


****lisez jusqu'à la fin****

LA MANGEOIRE D'OISEAUX :

J'ai acheté une mangeoire, je l'ai suspendue derrière la
maison et remplie de graines. En dedans d'une semaine nous avions des
centaines d'oiseaux qui venaient se nourrir dans cette cabane où ils
avaient accès à cette nourriture si facilement accessible et gratuite.

Ensuite les oiseaux ont commencé à faire des nids sous
la véranda, au dessus de la table et près du barbecue.

Et puis il y a eu les excréments, il y en avait
partout, sur les
tuiles de patio, les chaises, la table, partout. Certains des
oiseaux sont devenus menaçants, Ils plongeaient vers moi et essayaient de
me picorer avec leur bec, même si j'étais celle qui les avaient nourris
en payant de ma propre poche.

Certains autres oiseaux étaient très bruyants. Ils
restaient près de la mangeoire à hurler et caqueter à tout heure du jour
et de la nuit en demandant que je remplisse la mangeoire aussitôt que les
graines commençaient à diminuer.


Après quelques temps je ne pouvais même plus m'asseoir
sur mon propre patio.

J'ai enlevé la mangeoire et trois jours plus tard les
oiseaux
étaient partis. J'ai nettoyé les dégâts et enlevé les nids
qu'ils avaient
bâtis un peu partout sous la véranda.

Dans peu de temps la cour arrière est redevenue comme
avant..tranquille, sereine et personne n'exigeant le droit à un
repas gratuit.

Maintenant regardons les choses de cette façon..notre
gouvernement donne de la nourriture gratuite, subventionne les loyers,
frais médicaux gratuits, éducation gratuite et a donné le droit à
quiconque qui était né ici d'être automatiquement un citoyen.

Et tout à coup les illégaux ont commencés à arriver par
centaines de milliers.

Soudain nos taxes ont grimpé pour payer tous les
services gratuits, les petits appartements abritent 5 familles, nous
devons attendre 6 heures pour être vus par un médecin à l'urgence, la
classe de notre enfant de deuxième année est en retard sur les autres
écoles parce que la moitié de la classe ne parle pas Français, la boite de
Corn flakes est maintenant bilingue, je dois presser le * un * pour
entendre ma banque me parler en français, et voir des gens activant des
drapeaux autre que *Notre Drapeau* crier et hurler dans les rues pour
demander plus de droits et de libertés gratuites.

Il serait peut-être temps que notre gouvernement enlève
la mangeoire d'oiseaux ???

À être trop bons, on devient souvent... bonasse !!!

PS : Si nous irions dans leur pays, il faudrait suivre leurs coutumes et moeurs alors qu'ils arrêtent avec leurs demandes de toutes sortes, ils sont entrain de nous envahir. Maudit gouvernement! Que ce soit qui que ce soit au pouvoir, c'est toute de la merde! Ils n'écoutent pas ceux à qui appartiennent le pays! Mon Québec, j'y tiens!

Quand j'irai voter, que personne ne me demande de carte d'identité, je lui cracherai au nez que c'est ma religion qui m'empêche de m'identifier avec photo!

Retournez dans votre pays, vous êtes trop bien ici et vous ne savez pas l'appréciez! Arrêtez de nous écoeurez! A cause de vous, on n'a des gens d'ici, de la même graine que nous, qui crèvent alors que vous avez tout!

Ecoeuré de leurs caprices!

Guidou
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   écrit par:   joann   Dernier message: 2007-11-03 22:21    4 réponses
Femmes voilées au élections
?Pourqoi elles auront le droit quand ont est en guerre en Iraq
?qu`est ce qui prouve que ce sera une femme sous son voile voilà la question
?pourqois ils ou elles veulent faire leurs loi ici Nous Canadien les avont reçuent.
À eux de si intégréent avec transparence si elles n`ont rien à cachées point la ligne.
Meci Joann Pétrin
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   écrit par:   loulou   Dernier message: 2007-10-23 06:31    1 réponse
La sécurité avant tout
N'importe qui peut être derrière un voile. Une personne recherchée, une personne armé, un homme peut être sous un voile. On ne voit pas l'expression du visage, c'est très insécurisant. C'est de la provocation sociale, les femmes sont sorties de l'âge des ténèbres. Des marques de violence peuvent être cachées sous un voile. Les femmes et jeunes filles sous un voile ne sont pas protégés comme les autres citoyennes canadiennes.
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