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Non, il faut être tolérant et accomoder les personnes qui portent un niqab. |
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Oui, on devrait interdire le port du niqab dans les classes de cours. |
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Indécis |
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h.brun |
Dernier message: 2010-03-23 11:50 |
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Hijab-Tchador- Burka... Pas de place en Occident.
,Ceci n'est qu'un incident de parcours, qui, si accepté, avec la technique du grignotage ,d'auitres suivront certainement. Non à ce type de coiffure pour tous les motifs invoqués par tous les intervenants. Ces trois types de coiffure sont à la fois un signe d'appartenance à l'islam... et, aussi un signe d'infériorité et de soumission de la femme envers l'homme ... ( Apparemment ce serai un signe d'humilité envers Allah). Quant aux Hommes pour montrer leurs convictions religieuses, pas de problèmes vestimentaires, la Barbe suffit.
Afin de comprendre cette levée de bouclier, non seulement envers cette pauvre femme en Hijab, que je ne juge pas,mais, c'est aussi contre toute expression "religieuse" susceptible d'entraver la bonne marche d'une société. j'invite tous les musulmans à lire sur Google ; " Vive le Coran! c'est l'arme absolue contre l'Islam". et là, ils comprendront , que certains versets du Coran n'ont pas leur place en Occident... Dont la civilisation est chrétienne , source de la plupart de nos lois. À noter que l'islam est incompatible avec les droits de l'Homme et du citoyen base de la constitution canadienne. |
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amina |
Dernier message: 2010-03-23 07:09 |
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syons logique
salam oulikoum,franchement je suis Algérienne et je porte le hidjb le plus normalement du monde mais je suis tout à fait contre ce genre de femmes ou de filles qui n'acceptent pas d'enlever le foulard ou le niqab c'est encore plus grave comme il se passe en europe à mon avis ;elles devraient rester à leurs pays et imposer leurs lois aussi faire ce qu'elles veulent .
en toute sincerité ce fameux niqab est une forme de cachette ,comment veux t-on distinguer le sexe si c'est un homme ou une femme surtout dans les aéroports et les institutions.
ce niqab cache complètement la personne alors comment se passe le cours à l'école et dans la route trouves t-on logique qu'au canada ou en europe en générale les femmes roulent en niquab§ ;
reelement sans ajouter autre chose celle qui veut mettre le hidjab ou le niqab surtout si elle est musulmane; alors de préference qu'elle reste dans son pays natal et elle fait ce qu'elle veut .
ces derniers temps on arrive plus à comprendre ;En Algerie le pays musulman les femmes enlèvent le hidjab mais à l'étranger le portent et se combattent pour le garder franchement c'est bizard.
je vous signale que je suis une Algérienne musulmane et intéllectuelle (avocate de formation) et je vous remercie. |
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chris_fee |
Dernier message: 2010-03-21 07:24 |
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interdire le port du niqab et tout autre forme de distinction
C'est simple, la religion se fait dans le priver et non en public. ce qu'il font chez eux c'est de leurs affaires en public c'est de nos affaires. C'est gens viennent ici pourquoi? Pour être libre ou simplement faire des sous. Certains sont ici par choix d'autres pas, il ne font que suivre leur famille.
Je crois qu'une personne qui fait le choix de venir s'établir ici sais très bien que le Québec à été fondé majoritairement catholique. Si ces gens viennent chez nous, qu'il adopte nos coutumes ou qu'il reste chez eux. je crois que depuis les olympiques il y a un mouvement qui se fait et nous les canadiens sommes devenus fière, non arogant comme certains pays, mais avons pris la décission de mettre nos culottes et dire qui nous sommes haut et fort. Il reste nos élus qu'a suivre le pas, sinon nous les délogerons et ils seront remplacer par des politiciens qui n'ont pas peur de leur ombre...Enough is enough nous en avons assez des accomodements résonnables ! C'est aux gens qui émigre ici de s'accomoder pas l'inverse ! |
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happelle |
Dernier message: 2010-03-17 12:16 |
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Non a l'intégrisme
Tant qu'a moi, ce voile complet devrais être tout simplement interdit.Il insulte nos valeurs et relègue les femmes à un bas niveau.Si les musulmans veulent venir chez-nous , qu'ils le sachent d'avance , les femmes et les hommes sont ÉGAUX ICI.Cet article devrais être inscrit dans le guide à l'usage des nouveaux arrivants comme cela s'ils ne sont pas d'accord, qu'ils aillent ailleurs.Ces voiles sont une aberration! |
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boner |
Dernier message: 2010-03-14 13:12 |
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port du nigab
le nigab cache l'identité de la personnequi le porte et ça c'est pas normale.vous imaginer toutes les femmes portant le nigab, et les hommes se cachant le visage. qui saura qui est qui. et qui fait quoi. cette pratique est contraire au pincipe de toutes les sociétés. et aucune religion n'oblige les hommes ou les femmes a caché leurs visages sauf pour des raisons exceptionnelles. le visiage sert de premier d'identifiant pour toute les humains. pouvez traiter avec quelqu'un dont vous ne voyez pas le visage. en parlant de femme si vous voulez epouser une femme et quelle porte le nigab, vous n'avez pas le droit de la voir avant le mariage (selon cette logique) donc dans ce cas pourquoi choisir. si un pretendant a le droit de voir le visage de la femme qu'il demande en mariage (il peut changer d'avis si elle ne lui palit pas) alors s'il la voit et qu'il ne l'epouse pas, ça veut tout simplement qu'il la vue et une femme peut avoir plusiaurs pretendant des dizaines qui vont voir son visage. si c'etait interdit de vioir le visage d'une femme on agira comment pour choisir sa femme dans ce cas. il ya quelque chose qui cloche dans cette logique de ceux qui defendent le port du nigab. je crois qu' en france une femme avec le nigab s'est adresser a une commision pour expliquer le sens du port du nigab et je crois que devant la commission elle a retirée son nigab, si c'est vrai c'est incomprehensible puisque elle met le nigab pour qu'aucune personne etrangere a lelle ne la voit. ce port du nigab est une invention coller a une religion. aucun religieux serieux ne peut accepter ça. car le niigab peut etre utiliser par des femmes aux moeurs legeres pour passer inapercues. je crois qu(aucune religion ne peut cautionner un telle chose. bon c'est fatiguant de reflichir pour expliquer des chose insensés. |
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h.brun |
Dernier message: 2010-03-13 21:57 |
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Niqab- Combat de femmes?
Il est remarquable dans ce débat, d'y voire la lâcheté des hommes dans le monde musulman. Au combat,Il est de bon ton d' envoyer les femmes en premier au front.
Il est aussi remarquable que les meilleurs promoteurs de l'Islam dans les "démocraties" sont des personnes cataloguées comme Mécréants dans le Coran (Adeptes athés. Gauche politique.Politiciens politiquement correctes)
On pourrait faire un parallele entre la pensée du Christ envers le comportement des Pharisiens qu'il traitait d'hypocrite ... avec certains leaders musulmans. À noter que beaucoup de versets du Coran son presque une copie de certains passages du Thalmud... pratiqué par les...pharisiens . A noter que Jésus est aussi un Prophète dans la religion musulmane...
Ainsi, en tenant compte des moeurs du Prophètes, après son veuvage de sa première femme, Sa vie était digne d'un bon Roman feuilleton. (Dont il y aurait risque mortel, que d'y faire un scénario de film)... en tenant compte du Takia (dissimulation), de la dhimmitude, avec un tel Promoteur du Coran... L'Islam serai anti-démocratique. et... hypocrite. |
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grosbonsens |
Dernier message: 2010-03-13 14:02 |
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À lire... c'est le fond de la question...
Au Québec, nous avons une façon de vivre et des valeurs. Les immigrants qui viennent ici doivent y adhérer.
Ma conjointe est maghrébine. Elle est venue ici parce qu'elle en avait assez de toutes leurs conneries, bousculades, menaces,(elle s'est même fait tirer dessus)... Elle a choisi le Québec pour notre façon de vivre.
Si vous n'êtes pas content, la porte est par là. Ne vous sentez pas obligé de tenter de nous convertir. Pourquoi venir ici alors qu'il y a plein d'endroits dans le monde où vous seriez à votre place, parmi les vôtres.
Le Québec est une terre d'accueil pour ceux qui ne veulent pas vivre comme les gens vivaient il y a 300 ans. C'est une terre d'accueil pour ceux qui veulent vivre comme nous.
Je ne dis pas de ne pas pratiquer votre religion, je dis qu'il y a une place pour tout et ce n'est pas ici. Nous ne l'acceptons pas.
M.Taylor et Bouchard ont une vision très naïve. Les musulmans qui se sont sauvés de ces régimes ne se sont pas exprimés. Ils vivent comme nous, mais plus low profile. Une majorité silencieuse qui a généralement peur de s'impliquer, mais qui ont peur de ce qui pourrait arriver. Tout ceux que je connais, et il y en a beaucoup, font partis de ce groupe et pensent comme moi.
Les accommodements raisonnables, c'est ouvrir la porte. On accepte une petite chose, puis une autre, puis une autre. À un moment donné, la charria sera acceptée et on ne comprendra pas comment on en est arrivé là.
Je suis tanné à un point difficile à décrire. Salutations et bienvenue à tous ceux qui viennent ici pour s'intégrer et fuir ces régimes.
Souad Bounakhla, je n'ai rien personnellement contre toi, mais je n'accepte même pas que l'on discute de ta cause. Juste le fait qu'il y ait discussions, c'est déjà ouvrir la porte. Je t'invite donc aimablement à partir pour un autre pays où tu n'aurais personnes à convaincre. Je t'y souhaite sincèrement d'y être heureux. Tu dois comprendre qu'ici, c'est une terre d'asile pour ceux qui ne partagent pas tes opinions et qui sont, ici, majoritaires.
J'espère être bien compris. J'ai dis clairement ce que peux ose dire. Il est évident que je ne peux signer car ma conjointe serait morte de peur.
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écrit par: |
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h.brun |
Dernier message: 2010-03-12 16:39 |
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Critères émigration Canada...
Je suis d'accord avec les opposants au port du niqab. Une telle histoire ne de vrait jamais se produire. De tels débordements "religieux" n'existeraient pas si émigration Canada fixait des règles suffisament claires et sans équivoques .
Il serait bon que tout musulman connaisse le Coran, (En particulier les femmes)
Sourate 4 verset 38.."lLes hommes ont le pas sur les femmes. Par les dons qu'il leur a octroyés, Allah les a élevés au-dessus des femmes.."
Lors d'un débat à Radio Canada, il est regretable que le mari n'aie pas été présent... I
Il serait bon que le législateur tienne compte de certains versets du "Saint Coran" qui sont loin d'être raisonnables. et, qui sont parfois appliqués dans la plupart des pays à majorité musulmane... les femmes y goûtent particulièrement.
Pour avoir une idée du futur du Canada grâce à nos élus, à tous les niveaux grâce à leur manque d'initiative dans ce domaine,veuillez jeter un coup d'oeil avec "google" avec ce qui suit...
Bivouac-ID
Vive le Coran, c'est l'arme ultime....
J'aime les musulmans, pas le....
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pierre1 |
Dernier message: 2010-03-12 11:38 |
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niqab
je suis contre le faite que des individus viennent ici faire certaine choses ou poser certains gestes qui ne sont pas tolerer chez eux au nom de certaines liberteés que le quebec accorde tout simplement parcque nous avons des dirigeants que pense plus aux votesqui peuvent perdre que le respect de notre cultur les immigrés savent pertinament que en insistant ils parviedrons a obtenir ce qu'ils veulent |
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gintonhic |
Dernier message: 2010-03-09 21:05 |
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Musulmans. Si vous êtes heureux et intégrés au Québec, levez-vous et parlez !
Je ne sais pas si vous avez remarqué mais regarder les pseudos du camp du «non» et regardez les pseudos du camp du «oui».
Il n'y a pas de grande surprise.
Où sont les musulmans du clan du «oui» ? Où sont ces personnes qui ont quitté leur pays de fou ? Où sont ces musulmans qui, pour rien au monde, ne voudrait revivre comme dans le pays qu'ils ont quittés ?
Je parle des musulmans ici parce que c'est le sujet du débat. Mais je pourrais m'adresser à tous les immigrants. Où êtes-vous, pourquoi ne parlez-vous pas ? Pourquoi n'êtes-vous pas les premiers à rejetter une attitude comme celle de la jeune femme de ce débat ?
Je ne comprends pas ce silence.
Moi, si j'étais à votre place, j'hurlerais !
J'hurlerais parce que je ne voudrais pas qu'on me mette dans le même bateau.
J'hurlerais parce je ne voudrais pas, qu'un jour, on me retourne chez moi.
J'hurlerais parce que je ne veux pas revivre les guerres, les viols, l'anarchie.
J'hurlerais à plein poumouns.
J'hurlerais tellement.
Pire, je serais la première à signifier la porte à ceux qui refuse de s'intégrer.
Parce que, le Québec, à comparé, c'est le Paradis.
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écrit par: |
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danielf |
Dernier message: 2010-03-09 11:34 |
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le niqab
pas le le bout de tissu , ce qu'il y a derrière avec ! quand tu viens demeurer dans un nouveau pays , tu t' enguage a vivre comme les habitants de ce pays ! ( pas comtant DEHORS ! ) mais ici au CANADA ont ait tellement stupide que nos bons immigrants font ce qu'ils veulent ! et nous on nour traite de rasistes ! et ben , |
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écrit par: |
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gintonhic |
Dernier message: 2010-03-08 16:32 |
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Pourquoi quitter un pays et vouloir vivre comme dans ce même pays ?
Voilà la question que je me pose.
Lorsque quelqu'un quitte son pays, n'est-ce pas parce qu'il n'y est plus bien ?
Pourquoi cherche-t-on à venir s'installer au Québec, au Canada ? N'est-ce pas parce que le climat politique ou religieux y est plus clément ?
Et, si notre milieu de vie est plus clément, n'est-ce pas grâce aux valeurs des Canadiens et des Québécois ?
Il me semble que ça va de soi.
Alors, pourquoi vouloir changer les valeurs qui font que le Canada et le Québec sont ce qu'ils sont ?
C'est à n'y rien comprendre.
Alors, je crois que ceux qui ont quitté un pays parce qu'ils y étaient mal, ceux-là s'intègre à nos valeur.
Les autres, qui persistent à vivre comme dans leur pays, ne veulent que le meilleur des deux mondes, pour ne pas dire ne veulent que notre monde.
Alors, je dis : si vous n'aimez pas nos valeurs. Vous avez le droit. Mais soyez conséquent. Allez chercher ailleur. Et surtout, ne faites pas de notre pays, un autre pays où il fait mauvais vivre.
Vous êtes libre ici. Oui, libre de partir. Y'a d'autres gens qui voudraient bien venir ici, avec toutes les valeurs qui font du Canada, du Québec un endroit où il fait bon vivre. |
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écrit par: |
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franz |
Dernier message: 2010-03-08 06:42 |
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Refus de communiquer et de s'intégrer.
Cette personne est une entêtée qui refuse de participer à cette forme d'intégration que sont les classes de langue. En plus de rejeter ses concitoyens et concitoyennes, elle restera toujours à part de tout le monde . C'est un forme de mépris des autres. Poussé jusqu'à cet extrême, son comportement buté semble relever du fanatisme religieux et de complexes psychologiques qui pourraident originer de la maladie mentale et d'un lavage de cerveau qu'elle tente de venir nous appliquer à son tour. Elle érige un mur devant son visage.
Cet extrémisme ne devrait pas être toléré au Canada. Sans répéter cette phrase que les discriminatoires lancent à tous propos : " Retourne-toi-z-en dans ton pays ! ", je pense que cette personne devrait, de son plein gré, retourner d'où elle vient. Elle n'a rien a faire ici. Elle ne s'y sentira jamais à l'aise et mettra toujours tout le monde mal à l'aise. Elle n'est pas venue ici pour vivre avec nous et s'intégrer. Elle semble plutôt venir pour vivre à part, nous exploiter et profiter de nous au maximum. On dirait que montrer son visage aux personnes de sexe masculin, c'est pour elle l'équivalent d'une infidélité conjugale, d'un adultère, d'une invitation à la sexualité ou de se promener devant eux flambant nue. Cela démontre un extrémisme, un orgueil, et un désir de domination et de manipulation difficile à mesurer.
Et au fond, cette façon de se cacher n'est-il pas aussi une autre méthode de faire rêver les hommes, de les attirer sexuellement et de les dominer tout en leur refusant de se faire voir. Car il est certain qu'en ôtant, son voile, la très grande majorité des personnes pourrait la trouver beaucoup moins belle qu'ils avaient pu l'imaginer lorsqu'elle était voilée. Cette attitude est d'un orgueil incommensurable. On sait par les sondages, les records de vente de maquillage et toutes les chirurgies plastiques, qu'une majorité de femmes ne sont jamais satisfaites, ni de leur visage, ni de leur corps.
Se voiler de cette façon, en plus d'être une acceptation de la soumission esclavagiste, n'est-il pas aussi une manîère de dominer les autres en ne laissant voir aucun de ses défauts, ni aucune de ses émotions ? Un désir d'apparaître parfaite dans l'imaginaire des gens, donc plus désirable ... ? de la provocation quoi ! Et une volonté sur-affirmée de s'isoler de tous, de vivre à part de tout le monde. De la ségrégation religieuse et sociale, une forme d'apartheid individuel. |
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écrit par: |
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mikhail |
Dernier message: 2010-03-08 00:32 |
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Le Niqab de Honte
Dieu créa l'homme et la femme à son image sans( niqab,voile ou bourka ) beau et belle.
14 Siècles après, un homme viendra prétendre l'envoyer de Dieu,en disant:
O prophète ! dis à tes femmes et tes filles ,et les femmes des croyant,de ramener sur elles leurs grands voils,elles en seront plus vite reconues et éviterons d'être offencées ( SOURAT AL_AHZAB;59) Quelle jalousie ! et voilà
Des femmes soumises à une loi vieille de quatorze siècles viènnent nous obliger de changer nos lois modernes et civiles.
Le Qébec est un État civile et un terre d'accueil pour des gens libre et qui cherche la liberté.
Pour cela je crois , oui on devrait interdir tous qui dégrade notre cvilsation
comme le niqab ,voile ou bourka. Pour ce qui nos lois ne plaise pas c'est demage,Q'il cherche ailleurs. |
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écrit par: |
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gintonhic |
Dernier message: 2010-03-07 11:36 |
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Arrêtons l'émotivité et regardons les faits
Voyons d'abord quelques définitions essentielles à la compréhension de la problématique.
- Accommodement : compromis, entente à l'amiable.
- Compromis : accord obtenu par des concessions mutuelles.
- Raisonnable : conforme au bon sens, à la sagesse.
(Source : Dictionnaire Antidote)
Ce qui m'apparaît ressortir de ces définitions est la notion de « mutuel ».
Nous savons que le cégep accommode cette femme depuis 9 mois. La question est donc : que concède cette femme d'origine égyptienne ?
Une autre grande question est celle des droits et libertés,
Si vous lisez les valeurs fondamentales de la Société québécoise (http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/avantages/valeurs-communes/libertes-bien-etre.html), la femme en question a le droit de se vêtir comme bon lui semble.
« Les valeurs et les lois de la société québécoise font consensus et assurent à chaque personne le droit, entre autres, de s’exprimer et de choisir librement son style de vie, ses opinions et sa religion. »
C'est la phrase du genre « et toutes autres tâches connexes », que l'on retrouve dans les descriptifs d'emplois et qui ouvre la porte à toutes sortes de libertés.
Cependant, il existe d'autres valeurs fondamentales au Québec :
1) Le Québec est une société démocratique ; une société d’expression française (qu’on semble de plus en plus oublier). Le français représente non seulement un instrument de communication essentiel, mais aussi un symbole commun d’appartenance à la société québécoise.
Ici, madame respecte cette valeur puisqu'elle apprend le français.
2) Le système politique du Québec repose sur la liberté d’expression et le droit à l’égalité des personnes.
3) Le Québec encourage l’échange entre les cultures et le rapprochement entre les communautés et reconnaît l’enrichissement que constitue la diversité. Par ailleurs, toutes et tous peuvent choisir librement : style de vie, opinions, religion, et ce, dans le respect des droits d’autrui.
Madame ne contrevient pas à ces deux valeurs.
Prenez soin de lire la prochaine valeur qui pourrait jouer contre Madame sous certains points.
4) Toutes les personnes sont égales en valeur et en dignité et ont droit à une égale protection de la loi.
a. Elles doivent respecter toutes les lois quelles que soient leurs convictions
b. Les pouvoirs politiques et religieux sont séparés
c. L’État québécois et ses institutions sont laïques. Leurs décisions et leurs actions sont indépendantes des pouvoirs religieux.
d. L’État québécois a déconfessionnalisé son système scolaire.
5) Les femmes et les hommes sont égaux. Ils ont les mêmes droits et les mêmes obligations.
Cette dernière valeur pourrait être discutée.
Bon, je vous ai présenté tout ceci, parce que j'étais curieuse de fouiller un peu la question. Aussi, parce qu'un Haïtien, à qui j'ai parlé récemment, disait avoir habité dans plusieurs pays, mais qu'il n'avait jamais vu un endroit comme le Québec où les lois étaient si molles, si floues, et si faciles à contourner. Et, surtout, des personnes si tolérantes que les Québécois.
Je suis forcée d'admettre que Monsieur a bien raison. Notre première valeur est le français comme langue au Québec, mais qui se bat pour elle ?
Les valeurs du Québec, NOS VALEURS, disent NON aux signes religieux. LAÏCITÉ dans l'État et les institutions ! OUT les chapelles, les crucifix, les voiles, les couteaux, les machettes, alouette !
Une autre valeur : les personnes doivent respecter toutes les lois quelles que soient leurs convictions religieuses.
Ça fait une vingtaine d'années que les écoles privées hassidiques sont HORS LA LOI !
Ce n’est pas d'ouvrir le dimanche qu'il faut leur donner, c'est les fermer. Aye ! ma chum a eu une contravention de 150 $ parce que la voiture qu'elle a achetée du concessionnaire a les vitres trop teintées. IMAGINEZ ! Et là, on donne des cadeaux aux écoles qui ne respectent pas la loi et les valeurs fondamentales de la Société québécoise !
Je m'excuse, mais respecter les valeurs fondamentales du Québec, ce n'est pas respecter seulement celles qui font notre affaire. C'est respecter l'ensemble des valeurs. Et ceci, petits québécois de souche, faut se le dire aussi.
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Les camps
