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La Belgique interdit le port du voile intégral dans tout son espace public! Croyez-vous que les gouvernement de tous les pays non-musulman devraient suivre le pas en instituant le même réglement que la Belgique?
international Début: 2010-04-30 15:15
Fin: 2010-10-30 00:00
Débat archivé
Mise en contexte:
La Belgique est devenue jeudi le premier pays occidental à interdire le port du voile islamique intégral.
Les députés belges ont voté un texte interdisant le port du voile, non seulement dans tous les services publics, mais aussi dans l'intégralité de l'espace public y compris la rue.
Le texte ne fait pas explicitement référence à la burqa ou au niqab. Il prévoit que les personnes qui "se présenteront dans l'espace public le visage masqué ou dissimulé, en tout ou en partie, par un vêtement de manière telle qu'ils ne soient plus identifiables" seront punis d'une amende et/ou d'une peine de prison de un à sept jours. L'espace public désigne l'ensemble des rues, chemins, jardins publics, terrains de sports ou "bâtiments destinés à l'usage du public où des services peuvent lui être rendus".
   Les camps  Participants maximum par camp: 500 
   Oui, ce réglement devrait être adopté par tous les pays.  103 participants
 joindre ce camp
   Non, car ce réglement viole les droits et la liberté de la femme.  46 participants
 joindre ce camp
   Oui pour certains pays, et non pour d'autres.  5 participants
 joindre ce camp
   Indécis  Ouvert à tous les membres 
 Modérateur
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Question / Argument
  
 
   écrit par:   emma_&  le 2010-07-28 00:26    7 réponses
Et si ce n'était pas qu'un simple problème de société...
L'un des arguments principaux motivant cette interdiction est celui de la sécurité qui se nourrit du préjugé que tout musulman est un terroriste potentiel et que l'Etat a besoin de vérifier son identité à tout moment. En avril dernier, le premier ministre François Fillon avait affirmé que le gouvernement entamerait une procédure d'urgence pour faire passer cette législation anti-burqa, même si une telle loi pouvait s'avérer inconstitutionnelle et contrevenir à la Convention européenne des droits de l'Homme. «On est prêt à prendre des risques juridiques parce que nous pensons que l'enjeu en vaut la chandelle, » avait-il dit. Il avait laissé entendre, de façon sinistre, que les droits démocratiques garantis par la Convention étaient dépassés: « On ne peut pas s'embarrasser de prudence par rapport à une législation qui n'est pas adaptée à la société d'aujourd'hui... S'il faut faire évoluer la jurisprudence du Conseil constitutionnel, celle de la Cour européenne des droits de l'homme, nous, nous pensons que c'est notre responsabilité politique de le faire. »
L'élite politique française joue la carte du racisme, comme le font bien d'autres pays européens comme la Belgique, afin d'attiser une atmosphère droitière, de diviser les travailleurs et de dissimuler les implications de l'effondrement économique en Europe et le virage parmi les classes dirigeantes vers le nationalisme. Cela sera perçu comme une provocation dans le monde musulman et la communauté musulmane française qui compte 5 millions de personnes, et qui vont conclure à juste titre que l'Etat français les cible illégalement pour les opprimer.
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   écrit par:   gintonhic  le 2010-07-31 14:57    1 réponse
Madame Emma,

Vous avez raison de dire que tout ce débat est une affaire de société.

Cependant, je ne crois pas que toute cette histoire soit rliée entièrement à des questions de sécurité.

Beaucoup de femmes dans le monde se sont battues pour être reconnues comme des personnes à part entière, dignes de respect, de considération, et ayant les mêmes droits que l'homme.

Il est tout à fait inacceptable qu'une femme soit frappée, souvent jusqu'à la mort, pour des actions qu'on juge honteuses. Il est inacceptable qu'une femme doive se voiler pour ne pas atiser la fureur des hommes qui l'entoure.

Madame Emma, la femme n'est pas un animal que l'on bat au gré de sa fantaisie.

Voilà un autre aspect de ce débat.

Arrêtez de brandir les droits de l'Homme pour le port de ceci ou de cela. Les droits de l'Homme, Madame, sont aussi les droits de la femme. Et c'est ce que nous revendiquons.

Et que ceux qui ne sont pas contents retournent chez eux où ils pourront vivre à leur guise.

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

De plus, je crois qu'il serait peut-être temps d'ouvrir la Constitution.

La Charte des droits et libertés canadienne date de 1982. Presque 30 ans. Un trente ans où il s'en est passé des choses. Où le visage des sociétés a changé. Il serait peut-être temps de réviser ce document.

Je vous salue bien haut !



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   écrit par:   emma-r  le 2010-08-02 13:27    2 réponses
Bonsoir, suite a des problemes d'identification j'ai du me creer un nouveau compte, veuillez m'excusez pour ce desagrement.

Pourquoi faites vous un rapprochement entres la maltraitance des femmes et le port du voile integral ? Je ne vois pas quel est le rapport.

PS : C'est Mademoiselle, je n'ai que 13 ans...
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   écrit par:   h.brun  le 2010-08-02 21:54    0 réponse
Gintonhic a pleinement raison, ainsi que tous les opposants Niqab , Burka... que vos parents devraient lire.
La Belgique et la France ont légiféré de la sorte pour vous protéger contre vous-même...
Savez - vous, que, sans cette protection ... à 13 ans dans la mesure où vous êtes cataloguée comme privée d'intelligence ( Sourate4 verset 34-38
Hadith 6.6 )... Vous êtes bonne à marier... vous avez plus de 9 ans...
(Aujourd'hui, à regarder certains couples, le rôle de la femme est comparable au dressage d'un jeune chien devant se comporter envers le public...). Quite à l'enfermer si il est seul... (Iran, Arabie Saoudite, Afghanistan...et, parfois dans des pays d'accueil.)

Racisme ? Droite politique ? Droit des "travailleurs" ... Beaucoup d'arguments qui n'ont aucun rapport avec Burka et Niqab.
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   écrit par:   ricardobelo  le 2011-01-18 03:04    0 réponse
le rapport est tout simple! si elles ne sont pas voilée elles sont frapées car ces gens la ne sont encore que des sauvages incultes
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   écrit par:   balitaah  le 2010-08-28 01:26    1 réponse
on ne peut pas importer ce qui est identité culturelle du pays d'origine vers le pays hôte. Si le gouvernement belge veut le faire, il sont libre de faire ce qu'il veut dans son territoire.

L'égoïsme des un génèrent un conflit pour tout le monde. Arrêtez de vouloir avoir raison dans le pays qui n'est pas à toi. Si tu a choisi de vivre en Belgique, faire tes études et travailler c'est que tu as déjà accepté d'avance sans hostilité les conditions requises. Et puis on t'a accepté le VISA.... donc adapte toi!!!
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   écrit par:   h.brun  le 2010-08-28 09:54    0 réponse
Félicitations! En peu de mots, vous avez tout dit.

Ces "Incompris" gagnant leur vie dans leur pays d'adoption en Europe, ou en Amérique,devraient faire des séjours culturels en Iran, Arabie Séoudite, Pakistan, Égypte, voire le programme du Front Islamique du Salut en Algérie.
Et, essayer de nous en vanter les mérites...
Il est regrettable, que pour certains, de tels "séjours culturels" les transforment en futurs "Martyrs" prêts à tout faire sauter...
Sinon, ce n'est qu'hypocrisie de leur part.
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   écrit par:   gintonhic  le 2010-08-29 12:22    0 réponse
Vous dites, dans votre commentaire : "L'un des arguments principaux motivant cette interdiction est celui de la sécurité qui se nourrit du préjugé que tout musulman est un terroriste potentiel et que l'Etat a besoin de vérifier son identité à tout moment."

Votre déduction me porte à croire que vous avez ces préjugés vous-même.

Dans le monde d'aujourd'hui, comme vous le dites, tous les êtres sont égaux. Dans la grande majorité des pays, la sécurité du peuple est de première importance. Dans la grande majorité des pays, alors, PERSONNE ne peut contrevenir à la sécurité. Alors, il est tout à fait normal que les autorités puissent nous identifier de façon adéquate. Et la vérification de l'identité des personnes, vous permet à vous, Emma, et autres musulmanes, de vous savoir aussi en sécurité dans votre pays d'adoption.

Au lieu de vous outrer devant cette mesure de sécurité, vous devriez vous en réjouir.

Et, pour terminer, je crois que la sécurité d'une collectivité doit TOUJOURS PASSER AVANT les droits individuels. C'est une question de bon sens tout simplement et que nos gouvernements n'ont pas encore compris !

Au plaisir,
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   écrit par:   l'ayatola  le 2010-08-30 14:19    0 réponse
c'est tout à fait normal que de telles dispositions soient prises car il est important de savoir qui est qui et qui fait quoi.les pays indécis devraient se mettre dans la danse pour garantir la sécurité de leurs paisibles populations et à l'intégrité de leur territoire. Qu'y à t'il de mal de s'afficher. je me demande si elles n'ont pas chaud
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   écrit par:   jgn2849  le 2010-10-23 13:31    0 réponse
Oui,cette interdiction est celui de la sécurité et ceci sans aucun préjugés envers qui que ce soit .Quand des immigrés obtiennent leurs citoyennetés dans un autre pays, devraient-ils accepter le mode de vie de ce peuple ou essayer de leurs imposer le leur,soit en se servant de la charte des droits et libertés ou des lois en vigeurs? Je n'ai jamais entendu un musulman ou islamiste remettre en question la facon de pratiquer sa foi,contrairement au autres religions. Comment peuvent-ils se dire honnêtes en reléguant leurs compagnes de tous les jours au titres de servantes et d'êtres inférieurs.Peu importe le nom que l'on donne à Dieu,mais je crois qu' Il nous a donné la vie à tous (femmes et hommes) dans le but de grandir dans la paix , l'amour ,L'entraide et l'harmonie. Quand je vois des gens prêt à tuer à cause de photos ou de paroles et d'opinions qui vont à l'encontrent de leurs croyances et qu'une partie de ces gens viennent élire leurs domiciles dans mon pays et qu'ils essaient d'imposer leurs coutumes(religion), Oui je crois que nos gouvernements se doivent d'imposer certaines limites avant que nous ne soyons étrangers chez nous.
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   écrit par:   h.brun  le 2010-10-24 22:01    0 réponse
Vu votre jeune age, en vertu des coutumes musulmanes sur le mariage, êtes vous: madame ou mademoiselle?

Nous vous conseillons de lire sur Google, le site "FITNA", et, à la lecture des textes, "CORAN & Textes islamiques", on a la ferme certitude que "ce simple problème de société" est vrai partout où les musulmans sont en minorité.

Dans ce cas, face à la contreverse, le mensonge ou la Takia sont permis par l'islam... En termes clairs, prendre les mécréants pour des imbéciles est presque une institution... Il est regrettable qu'une certaine gauche politique ne s'en rend pas compte.

Partout où l'islam devient majoritaire, les libertés individuelles grâce à la Charia,
sont bafouées, et, paradoxalement, ce sont des Ataturks ou des Sadam-Hussein, qui étaient les mieux placés pour protéger certaines minorités (entr'autres les Chrétiens)...

Aucun Tarek Ramadan ou autres expert en Islam n'est capable de prouver le contraire.
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   écrit par:   h.brun  le 2011-01-18 09:36    0 réponse
Bonjour...Emma, vu la teneur de vos propos, je doute que vous n'ayez que
13 ans, ces propos: " que le l'Etat français cible illégalement la communauté musulmane de 5 millions de français... pour les opprimer. Pour se faire une idée de cette "oppression" Vous devriez et faire lire à vos amis ce qui suit...
(Utiliser Google ou You tube comme moteur de recherche)

ASSISES INTERNATIONALES SUR L'ISLAM,ISATION....
. qui a eu lieu à Paris le 18 Dec 2010... et qui montre clairement, une vision
actuelle et future de ce qui attend l'occident. Et surtout le niveau de tolérance à
certaines conception de l'application du "Saint" Coran, et, de certaines Hadiths du "Prophète" Mohamed.

De plus, il est intéressant de lire ou d'écouter les propos de feu HASSAN II, ancien sultan du Maroc, en tant que COMMANDEUR des CROYANTS...
et, là, vous comprendrez ce problème de Société.

J'aimerais connaitre la définition de RACISME, vu par les "fans" de TAREK RAMADAN, adepte d'un moratoire sur la lapidation.
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