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Catégorie : Intégration et immigration
La Belgique interdit le port du voile intégral dans tout son espace public! Croyez-vous que les gouvernement de tous les pays non-musulman devraient suivre le pas en instituant le même réglement que la Belgique?
international Début: 2010-04-30 15:15
Fin: 2010-10-30 00:00
Débat archivé
Mise en contexte:
La Belgique est devenue jeudi le premier pays occidental à interdire le port du voile islamique intégral.
Les députés belges ont voté un texte interdisant le port du voile, non seulement dans tous les services publics, mais aussi dans l'intégralité de l'espace public y compris la rue.
Le texte ne fait pas explicitement référence à la burqa ou au niqab. Il prévoit que les personnes qui "se présenteront dans l'espace public le visage masqué ou dissimulé, en tout ou en partie, par un vêtement de manière telle qu'ils ne soient plus identifiables" seront punis d'une amende et/ou d'une peine de prison de un à sept jours. L'espace public désigne l'ensemble des rues, chemins, jardins publics, terrains de sports ou "bâtiments destinés à l'usage du public où des services peuvent lui être rendus".
   Les camps  Participants maximum par camp: 500 
   Oui, ce réglement devrait être adopté par tous les pays.  103 participants
 joindre ce camp
   Non, car ce réglement viole les droits et la liberté de la femme.  46 participants
 joindre ce camp
   Oui pour certains pays, et non pour d'autres.  5 participants
 joindre ce camp
   Indécis  Ouvert à tous les membres 
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   écrit par:   shutt   Dernier message: 2010-08-16 07:08    1 réponse
Enfin un pays qui a compris!
Sérieusement, le port du voile sert-il réellement à la réalisation d'une vie heureuse? Si moi en tant que quebecoise je suivais les anciennes traditions faudrait-il que je porte la ceinture flèché partout ou je sortirais? S'ils veulent vivre selon leurs traditions qu'ils aillent les suivre dans leurs pays et ceux et celles qui sont capables de vivre sans et de nous respecter qu'ils restent.
That's it
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   écrit par:   deogratias   Dernier message: 2010-08-06 08:59    1 réponse
trop de degats sous de voile
personnellement je ne condamne pas la Belgique,tout le monde doit maintenir une stratégie en place pour défendre et prévenir la sécurité son pays, et la Belgique en a choisi une décision pertinente qui causerais du tord au musulman resident dans son pays, mais qui lui permettra peut être de bien gérer certains embuscade qui se cacherais en dessous de ce voile. aujourd'hui `hui comme nous le savons tout le terroriste se cache le plus souvent derrière le port de voile islamique,car ils savent qu`il sont protégés par la religion et ensuite difficile a leur déceler. alors si la Belgique dit non et spécifie bien que ce juste dans le milieu public et bien ils ont totalement raison.car dit on mieux vaut prévenir que guerrir.
en ce qui concerne d`autres pays,ils peuvent également suivre ces règlement s`il n`en trouvent pas d`autre stratégie;,juste dans le but de prévenir et de défendre la sécurité de la population. Je ne trouve aucun inconvénient s`ils adoptent cette lois.
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   écrit par:   austerbon   Dernier message: 2010-08-04 11:34    3 réponses
Bourqa et Poligamie
ce qui me revolte c'est la réaction qu' a eu cet algérien accusé de poligamie, suite a un controle sur femme qui porte la bourqa.
Ce monsieur a expliqué qu'il n'avait qu'une seule femme légale celle la française de souche et il dit que les autres ce ne sont que des maitresses ce qui est permis admis toléré et par la république et par l'islam d'aprés ces déclarations a létlé française. alors peut etre que ce sir a déja trouvé un point commun entre la republique française et l'islam.
ce Mr a accusé Gravement l'islam de permettre les maitresses ce qui est faux comme pour le judaisme et le christianisme. et jusqu'a present il n' a été ni banni ni traité de mécreant ni quoique ce soit. sa femme française musulmane qui porte la bourqa se range du coté de son mari de musulman alors qu'il se declare adultére lui méme. donc cette femme vit avec un forniqueur et qui traite ses propres enfants d'illigitimes des batards en somme.
mais comment a t il dit que les autres sont des maitresses.? c'est simple et grave. comment?
en islam tout musulman peut prendre 4 femmes pour epouses c'est la polygamie reconnu par l'islam et certains courants du judaisme et du christianisme.
en islam il y a aussi les favorites (djaouaris) qui sont généralements des femmes capturés pendant les guerres et qui sont des captives donc des esclaves au service de leurs maitres. et c'est ce mot djaouris qu'il traduit en maitresses pour eviter d'etre déchu de la nationalité française.
mais là il ciommet une autre infraction celle d'esclavagiste puisqu'il s'accuse lui même par ses propres declarations. ma question est pourquoi la justice française ne poursuit pas ce mec pour esclavagisme en le prenant au mot ?.
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   écrit par:   cisse   Dernier message: 2010-07-31 12:15    1 réponse
passport
Ma question sur le discour de Sarkozi le president de la Rep Francais par son prospos a des fils d'origine francais que s'il fils d'un immigre commus le crime son passport doit etre retirer de lui , pourqoui cette parole de racisme , lui meme est le fils d'1 immigre , il doit comprend que celui qui detient d'un pays est citoyenne de ce pays , il doit frappe par les memes conditions que les autres
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   écrit par:   h.brun   Dernier message: 2010-07-29 17:50    2 réponses
Afghanistan, Burka,Niqab...
Où sont les "démocraties" musulmanes dans le cadre des Nations-Unies, tentant de faire adopter dans ce pays musulman, quelques notions "d'accommodements raisonnables"? Poser la question c'est y répondre...
... Face au fanatisme des talibans, mettant en pratique certains versets du Coran... . Afin de mettre la femme à sa place dans cette société... Se faire donner des leçons par des nations "mécréantes". Beaucoup de nos soldats doivent se demander ce qu'ils font dans cette galère.

A écouter des nouvelles venant de France, on est en voie de croire que, dans certaine municipalité, où, ces derniers seraient en majorité, de transformer ces localité en "ghetto", où, ces derniers appliquraient leurs propre lois... On ose croire que, l'impuissance n'est pas à ce niveau.

...Pour que le mal tiomphe, il est bon que les hommes de bien ne fassent rien!

Avant qu'il ne soit trop tard, Vive les députés ayant le courage de leurs convictions. Vive la Belgique...
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   écrit par:   lfaf1   Dernier message: 2010-07-26 04:04    0 réponse
oui, toute l'europe doit l'adopter !
tout les pays non musulmans et en particulier la france et toute l'europe aurait du instorer ce réglement depuis longtemps ! non seulement c'est une atteinte aux droits de la femme, mais en plus il s'agit d'une caractéristique de la religion musulmane, qui n'est pas celle de ces pays ! les musulmans venus s'installer en europe doivent adopter le passé et les coutumes de l'europe, pour pouvoir s'intégrer ! sinon, il se passe ce qu'il est en train de se passer en france, où les VRAIS français deviennent une minorité et ou le racisme anti-français ne fait qu'augmenter ...
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   écrit par:   h.brun   Dernier message: 2010-07-17 17:54    2 réponses
Allah, Mohamed, Burka... Où en sommes nous?
En paraphrasant un participant à ce débat, et je cite:
"Il est impensable qu'un prophète (envoyé de Dieu) agisse de façon contraire à la parole d'Allah... C'est pourquoi toute la vie du Prophète Mohamed est une interprétation, un exemple qui montre comment vivre le Coran.
Donc un musulman est comme il est dit dans le Coran, obligé, de se soumettre à la parole du prophète aussi". Fin du commentaire.

En conclusion si, dans la Bible, Dieu créa l'Homme et la Femme... Mohamed... le Prophète... INVENTA certainement Allah... Le Coran dont il en est l'auteur, et sutout sa morale élastique en serait la preuve.

Avec de telles références et interprétations, en dehors du Niqab et Burqa... un tel lavage de cerveau fait peur...
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   écrit par:   gilles   Dernier message: 2010-07-16 18:56    2 réponses
La france emboîte le pas
Finalement, la France a embôité le pas en adoptant également une loi interdissant le port du voil intégral en public.
J'espère que d'autres pays suivront l'exemple de la Belgique et de la France. Ça me surprendrait que le Canada fasse pareil car notre gourvernement et sa population sont beaucoup trop "poule mouillée" !!!
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   écrit par:   h.brun   Dernier message: 2010-07-08 08:08    3 réponses
Voile intégral... Coran viable?
Vu les divergeances idéologiques, de " l' ImAnnerie" politique quant à l'interprétation du "Saint" CORAN dont la Sourate 3,Verset 7, se lit de la façon suivante..." Nul autre que ALLAH ne connait l'interprétation du Coran".. Ainsi donc, prenant ce verset pour référence, les Imans, enseignant la teneur de ce livre, ne seraient que des Imposteurs....

... Ces derniers n'hésitent pas à dire que la Bible aurait étée falsifiée. Mais,n'hésitent pas à l'utiliser à leur façon pour dire que certains passages annonçaient déjà la venue du "prophète" Mohamed...

...Dans la Chrétienté, pour être crédible, il faut aimer son prochain, être un modèle, et mettre en pratique ce que l'on dit...

...Quant ,à Mohamed... Un dernier aperçu de son curriculum vitae...Prophète et fondateur de l'Islam. Excellent époux avec Khadija sa première femme, et, auteur de versets du Coran emprunt d'humanité. Après avoir fuit La Mecque, lors de son séjour à Médine, après la mort de sa femme, loin d'être un modèle de Paix et de Tolérance... devenu pédophile, criminel, et, pervers sexuel polygame... a tué une femme, et, fait découper son corps en morceaux, a épousé la femme de son fils adoptif en l'obligeant à divorcer... sans parler des razzias, vols et enlèvement de femmes... (Façon de mettre en pratique certaines "révélations")... Devant un tel prédateur sexuel, la bourqua était certainement nécéssaire.

... Avec un tel modèle... on comprend les divisions tant doctrinales que... vestimentaires.

...L'Islam est une religion "abrahamique" fondée par Mohamed, religion originelle de Adam et Noé et, tous les prophètes. (y compris Jésus)
Abraham... serait musulman.... (à noter que dans l'ancien testament (Bible)... La polygamie et la lapidation étaient pratique courante).
Au septième siècle... Avec un tel degré de compréhension, Allah aurait permis à Mohamed, en lui dictant le Coran... de remettre les pendules à l'heure... Niveau compréhension, avec un tel exemple, les "Ben Laden" et autres illuminés font de leur mieux...

Avec tout cela... Avec de tels porte-parole, on comprendra le comportement de certaines communautés musulmanes, complètement déconnectés de la signification de tolérance dans la démocratie.

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   écrit par:   pierron   Dernier message: 2010-07-07 21:08    1 réponse
Burqa et niqab
Enfin ! Ouf ! La France emboîte le pas à la Belgique. Nos Députés examinent la proposition de loi interdisant le fait de se dissumiler le visage (ou plutôt le port de la burqa et du niqab ). Ce sera comme en Belgique, le triomphe de la civilisation sur la barbarie.
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   écrit par:   mobedk   Dernier message: 2010-07-06 16:01    4 réponses
Ce n'est qu'une pièce de tissu.
Qu'on soit d'accord ou pas, il appartient à chacun de choisir la manière dont il veut se vêtir. Le voile intégal devrait être interdit lorsque la personne doit s'identifier. Exemple, lorsqu' elle vote, qu'elle signe un document légal ou qu'elle occupe un emploi qui exige un contact direct avec le public. Pour des raisons de sécurité, le voile intégral devrait être aussi interdit pour conduire une automobile. Mais, en dehors de ça, je vois mal comment on peut l'interdire. En ce qui me concerne, je ne trouve pas ça très sexy.

Mobedk
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   écrit par:   boom44   Dernier message: 2010-06-28 16:54    0 réponse
la burka s'invite à calgary
Canada - Agression contre une femme ayant porté plainte contre l’imam Soharwardy de Calgary
15 Février 2008


« Les policiers de Calgary enquêtent sur une agression contre l'une des trois femmes qui ont récemment déposé une plainte aux droits de la personnes contre un dirigeant musulman local.


Le Calgary Herald rapporte aujourd'hui (15 fevrier 2008) que l'une de ces femmes a été agressée à son domicile par un couple. L'homme a menacé la femme de représailles supplémentaires si elle continuait de se plaindre de la mosquée de Soharwardy.


…Les policiers sont à la recherche de deux personnes qui se sont introduites de force dans la maison de Robina Butt une des plaignantes à Coral Spring Mews mercredi vers 3 h.

..Quand Butt a ouvert la porte, le couple a forcé son chemin dans la maison, poussant Butt contre le mur un certain nombre de fois et exhibant une arme.

Najeeb, le mari de Butt, a dit que sa femme a été gravement ébranlée par l'attaque, qu’elle souffrait d'un certain nombre de coupures à la main ainsi que de bosses et d’ecchymoses.

«Il y avait quelques jeunes du quartier rentrant de l'école qui parlaient dehors. Nous pensons que les assaillants ont pu croire qu'ils venaient à notre maison, alors ils ont fuit», a déclaré Najeeb Butt

Il a déclaré que la femme était entièrement couverte d'une burka foncée et portait des gants noirs. Le suspect est décrit comme étant d'origine indienne-orientale, autour de 45 ans (…).


"Soharwardy a dit que personne du Centre Al-Madinah ne serait impliqué dans un tel incident violent..."

Le suspect mal inspire a oublie de mettre une burqa !!!

Source -site Point de BASCULE :

http://www.pointdebasculecanada.ca/breve/305-canada-agression-contre-une-femme-ayant-porte-plainte-contre-l8217imam-soharwardy-de-calgary.php

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   écrit par:   lamfo2   Dernier message: 2010-06-24 16:29    5 réponses
Ne mêlons pas la religion au débat
Les religieux et religieuses catholiques ou autres. portent un voile, un collet romain ou cornette pour montrer leur appartenance à un groupe ou degré dans un ordre religieux, signe d' obéissance et chasteté mais tous ont le visage découvert!
les cloitrés restent à l' intérieur et ne parlent à personnes.
Aucun rapport avec la burka ou autre signe islamite, musulman porté par les femmes en général quotidiennement. Quand je rencontre ces femmes, je m'éloigne d'elles. la majorité des gens que je connais font de même. Elle s' ostracise elles-même. Leur voile démontre qu' elles ne veulent pas s' intégrer à notre société, donc dans ce cas je leur suggèere d' aller dans un paysou elles se sentirons chez-elles. Aujourd' hui même, dans un lieu public, j' en ai rencontré 3 avec 7 enfants en bas âge. Lentement ces gens nous envahissent et ne veulent absolument pas adopter nos moeurs et habitudes de vie occidentales. POURQUOI LES ACCEPTER SI ILS NE VEULENT PAS NOUS ACCEPTER??? ",
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   écrit par:   franz   Dernier message: 2010-06-18 07:21    18 réponses
Mustapha Kemal, l'Ataturk a proscrit le voile en Turquie.
Ce grand souverain turc a voulu moderniser son pays. Il s'habillait lui-même à l'européenne et portant des complets masculins et non pas des robes. Il a adopté l'alphabet européen pour son pays (1828) dans le but de le moderniser et de le sortir du Moyen-Âge. Il a banni le voile et la burqa. Et nous les Européens et les Américains, nous allons permettre ici le port de ces tenues d'esclaves en vue de régresser vers le Moyen-Âge.

Le voile et la burqa, c'est la manifestation tangible de l'apartheïd, de la dhimmitude, de la discrimination que ces sociétés exercent contre 50% du genre humain, ie contre les femmes, contre tous ceux qui ne sont pas musulmans, contre les juifs, contre les étrangers et aussi, entre musulmans eux-mêmes, chiites, contre sunnites et autres sectes qui se massacrent entre eux à qui mieux mieux, en se posant des bombes dans les mosquées et dans les marchés publiques etc.



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   écrit par:   boom44   Dernier message: 2010-06-14 10:27    2 réponses
la violence islamiste
La fameuse neutralité suisse est de venu dangereusement contagieuse.
A la une du quotidien algérien francophone à fort tirage « LIBERTE » du 23/05/2010 ( http://www.liberte-algerie.com/) ce titre :
« Les maris algériens sont-ils violents ?»
L’article est une suite de commentaires sur une série de chiffre sur les violences faites aux femmes et aux enfants mineurs des deux sexes : « 2 000 femmes ont déjà porté plainte contre leur époux ou fiancé (durant le 1er trimestre 2010)
(Selon les sources de nos flics bien sur, nos les médecins sont incapables de réaliser des statistiques).
Quelle femme oserait porter plainte contre son père son frère son oncle ses cousins et encore moins sa mère !
Ces chiffre prêteraient à rire compares à la réalité s’ils n’étaient pas fourni par les flics ! Certaines précisions sont mêmes cocasses on donne le taux des femmes battu par leurs amants !!!
Et juste en dessous deuxième thème.
« Le voile en Algérie est un reflexe à la violence publique »
Extrait de l’interview de Mme TAMZALI notre féministe et militante des droits de la femme à propos de son livre qui vient sortir, « Une femme en colère ».
En réalité les deux titres traitent d’un même sujet mais voila dans le premier article il n’ya aucune allusion l’islam !
Mais si ! Il s’y trouve mais dans l’édito titré « silence, on tabasse »
On parle de l’expédition (la plus récente il yen a eu d’autres plus meurtrières) punitive dont ont été victimes les femmes d’un bidon ville de HASSI MESSAOUD par des jeunes encagoules remontés par un imam « réactionnaire et intégriste » car chez nous messieurs qu’il existe des imams révolutionnaires et moderniste !
Pour le deuxième theme madame TAMZALI est en colère, pas contre ceux qui violent et tuent non mais contre les européens (elle est franco algérienne ca existe !) qui selon le résumé de son livre je ne l’ai pas lu et je ne le lirais pas veulent en découdre avec l’islam et préparent une guerre de religions !! !
Elle parlant de son livre :
Selon elle le livre…donne des clefs pour comprendre peut-être les difficultés que nous avons à faire avancer la question des femmes à l’intérieur d’un certain nombre de démarches, qui sont amalgamées. Aujourd’hui, on considère qu’on peut être féministe islamique, ce qui me paraît un oxymore.
C’est claire net et précis ça vous donne une idée du livre !!!

Synonyme d’oxymore selon Larousse : rhétorique. Figure de style qui réunit deux mots en apparence contradictoires. (Exemple : un silence éloquent.) !!! 2) contraste, opposition.
Je souhaite beaucoup de patience au curieux. J’ai une question pour nos embourquées (les porteuses de burqa) est-il hallal (permis, licite) de manifester contre les imams ? c’est ca aussi la liberté !
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